sexta-feira, 20 de setembro de 2013

A fuga para a frente lampiónica

Foram agora publicados os resultados da slb SAD. Sendo eles a principal concorrência na corrida pelo título, tem sempre o seu interesse perceber como param as contas deles...

Para já o R&C não foi publicado, só se sabem dados gerais. Mas vejo coisas interessantes:
  • - 3 anos consecutivos a perder dinheiro (10M agora em 12/13)
  • - o passivo já vai em 440M (mas isto inclui os empréstimos para pagar o estádio, ao contrário da nossa SAD). Ou melhor, ia a 1 de Julho, agora deve ser ainda mais alto com o investimento feito no Verão...
  • - sem estar explicitado, infiro pelos números publicados que andam a pagar perto de 20M/ano só em juros
  • - acima de tudo: verifico que se não tivessem vendido jogadores em 12/13, teriam feito um prejuízo de cerca de 60M, o que dá uma ideia do «buraco» estrutural de gestão. Basta pois dois anos seguidos maus em vendas para ficarem na situação de um SCP (para já ainda continuam bem melhor do que os colegas da 2a circular, mas para lá caminham)
  • - Eles até podem ter algumas receitas estruturais mais altas do que nós, mas apesar disso estão ainda mais dependentes do que nós para «equilibrar o barco» financeiramente
Bem, a situação das contas deles pode ser má, mas ao menos têm tido títulos para mostrar. Ah, espera aí, não têm.... AHAHAHAHAHA

OK, pronto... mas há que ter esperança, o lucro da slb TV vai tapar esse tal «buraco» corrente de 60M/ano. AHAHAHAHAHAHA

Para terminar, já não me lembro quem disse a seguinte frase (terá sido o Jardel?), mas vem muito a propósito deste assunto:

«Estávamos à beira do precipício, mas demos um passo em frente» Autor desconhecido

57 comentários:

Filipe Quintas disse...

Costuma-se dizer que com o mal dos outros podemos nós bem!
Porém, convenhamos que o mal dos mouros até soa bem...
ROTFL

TRSM86 disse...


Não vale pena rirmos do "buraco" dos outros, pq as nossas receitas tb não pagam metade das nossas despesas.

cumprs,

José Rodrigues disse...

A nossa situação nao é boa (e hei-de falar sobre isso quando saírem as nossas contas), mas é claramente melhor do q a do slb.

Quanto à afirmação q fez parece-me um disparate... Receitas nao chegam a metade dos custos?? Importa-se de explicar? Isso nao é minimamente verdade.

Carlos disse...

até parece que não podemos comentar a situação de terceiros ainda para mais sendo os nossos concorrentes directos

ainda para mais neste local onde sempre se fez uma analise critica às contas do FCP

Anónimo disse...

Quem ri por último ri melhor. Quando saírem as vossas contas, irão verificar que tiveram resultados positivos porque venderam o Hulk, o Moutinho, o Alvaro Pereira, o James e mais alguns e com isso fizeram mais de 120M€. Se retirarem as vendas irão verificar que o buraco é bem maior do que o do Benfica (e aí seremos nós a rir).
Com uma diferença fundamental, o Benfica ainda tem por onde crescer as receitas, pois a BTV já este ano irá começar a dar bem mais do que 20M€/ano (bem mais do que os 7M€ da TV). Ao contrário do Porto que em relação às receitas de TV não irão subir, talvez pelo contrário, irão descer se os problemas financeiros da SportV continuarem.

As receitas operacionais do Porto têm descido mais do que as do Benfica. Para além disso o Porto continua com graves problemas de cash flow que se irão acentuar até ao fim do ano sendo obrigados a vender um ou dois jogadores em Janeiro. Na calha está a venda do Jackson e do Fernando. Não os venderam agora tentando comprar tempo. Que é o que não têm.




Joaquim da Fonte disse...

José Rodrigues:

Esclareça-me se estiver errado.

O Fc Porto tem receitas estruturais (não sei se é assim que se denominam as receitas sem transferências) de menos de 60 milhões de euros e despesas orçamentadas de mais de 90 milhões de euros dando assim um défice anual de aproximadamente 40 milhões. É isto?

Desde já agradecido.

Fernando Moreira disse...

Os clubes só têm esses custos todos porque têm jogadores caríssimos e como se não bastasse o alto salário que auferem, sempre que renovam contrato ou se contrata alguém, lá vão mais milhões e milhões em prémios e comissões.
Estando nós num país onde os proveitos publicitários são baixos, os direitos televisivos são baixos, os prémios das competições internas irrisórios e os impostos consideráveis, sobram os prémios das competições europeias (praticamente só a CL) e a venda de jogadores.
O FC Porto tem feito excelente vendas mas o dinheiro recebido (uma percentagem variável em cada negócio) tem sido canalizado para a contratação de jogadores cada vez mais caros. Há 10 anos atrás quando nos preparávamos para ser campeões europeus e com a taça UEFA acabada de conquistar, era impensável dar €10M por um jogador. A partir daí deixou de ser assim e hoje em dia os clubes (FCP e SLB) vivem claramente acima das suas possibilidades.
Como no futuro Portugal não vai ser um país rico e uma mina de dinheiro, algum dia este estado de coisas vai acabar e os clubes terão de baixar a bola como fez o Sporting.
Sei que o FC Porto investe tanto dinheiro na equipa por causa da ameaça Benfica, que parece não ter problemas em gastar dinheiro que não tem, mas gostava que se começasse a pensar mais no futuro e se fizesse uma contenção nos gastos, de forma a estarmos melhor precavidos para o que vier.
Em vez de comprar Jacksons, comprar Ghilas, Éders, Monteros. Dar mais importância à formação e aos scouting como faziamos antes.
A bem da verdade, das duas vezes que fomos campeões europeus foi com equipas baratas onde reinava a competência e a qualidade, 1987 e 2004.

Anónimo disse...

Interpretando o fair -play financeiro da Uefa, a sad encarnada acumula sensivelmente 22M € negativos nos 2 últimos anos ,valor abaixo dos 30M € negativos bem abaixo do estipulado neste regulamento,mas no próximo ano este valor terá que descer para os 5 M€ negativos .
A obvia analise é que terá de haver uma reestruturação desta sociedade ,quer por redução de custos operacionais e/ou vendas de activos não correntes(inclui "passes" de jogadores) sobre pena de ser excluidos das competições europeias.
Neste momento este clube não pode espoliar o seu vizinho da 2 circular,visto que as suas dificuldades de financiamento como já referi num post anterior levaram a contratualizar Derivados.Onde é que se viu este filme?
Como analista financeiro (amador diga-se...) destas sociedades fico perplexo que mesmo com a incorporação do estádio no activo não corrente,os capitais próprios sejam negativos estando numa falência técnica. Somando ao elevado passivo 440M€ mais o passivo do clube urge de uma reestruturação tal como o seu vizinho alfacinha,visto que o modelo seguido pelo Real Madrid,Man.Utd (aumento de receitas para valores superiores a 500M€ )não se enquadra na dimensão do futebol português.
Houve muita celeuma por causa do passe do Mangalla,mas o actual fundo financeiro ,em que os passes são detidos por uma instituição financeira é para mim muito mais nebulosa não sabendo a origem dos montantes investidos (40M€).
Em relação ao nosso clube, construi um cenário sem dados objectivos,mas com tanta impariedade desconhecida ,como diz o outro, previsão só no fim e com a divulgação dos resultados também darei a minha opinião.

Carrela disse...

Gosto particularmente dos 20M da benficatv, LOL
Teriam de ter cerca de 220.000 assinantes, e SEM TER EM CONTA custos (compra de direitos do que lá transmitem),bal bla bla...
ENFIM... a benficatv vai ser apenas mais um ponto negro no buraco...

Anónimo disse...

está tudo dito. excelente comentário

Anónimo disse...

mas o Benfica neste exercício de 2013/14 vai registar prejuízos acima dos 20 milhões.
como fica face ao fair-play da UEFA?

disse...

José não entendo a afirmação:

"estão ainda mais dependentes do que nós para «equilibrar o barco» financeiramente"

Não foram 50M de mais valias, mas sim de proveitos com jogadores. Descontados os custos/comissões/partilhas de passes sobram 40M. Somando os 10M de prejuizo e uns 5M que são a diferença entre uma campanha europeia boa e uma campanha europeia normal, temos 40+10+5=55M de necessidade de equilibrar o barco.

Agora retire 15M que correspondem à subida minima prevista das receitas televisivas, ficamos com <=40M de necessidades de mais valias.

Olhando para as contas do Porto SAD do ano passado temos 35M de prejuizo + 29M de mais valias na venda de passes=65M
Este ano tiveram de vender Hulk, Palito, James e Moutinho.

Na minha opinião estamos em melhores condições.


Saudações Benfiquista,

José Correia disse...

«Os ganhos obtidos com a alienação de direitos de atletas foram o principal impulsionador deste resultado, tendo alcançado um valor de aproximadamente 40,9 milhões de euros. Este montante é essencialmente justificado pelas transferências dos atletas Witsel e Javi Garcia para o FC Zenit e Manchester City, respectivamente, e que ocorreram no decurso do 1º trimestre do presente exercício. De referir que estes ganhos têm em consideração o montante de venda acordado deduzido do valor líquido contabilístico à data, dos custos associados às transferências e do desconto das dívidas a receber e a pagar associadas às operações. De referir que as melhores condições financeiras obtidas nas alienações efectuadas no presente período reduziram o impacto negativo que o desconto das dívidas tem no apuramento destes ganhos.»
fonte: Relatório e Contas da Benfica SAD, 3º Trimestre 2012/2013

José Correia disse...

Cedência de direitos à Benfica Stars Fund: 6,065 milhões de euros

fonte: Relatório e Contas da Benfica SAD, 3º Trimestre 2012/2013

TRSM86 disse...

http://www.bibo-porto-carago.blogspot.pt/2013/09/a-estrutura-de-proveitos-da-fcp-sad.html

Essas contas foram elaboradas por quem tem formação na àrea.
Brevemente irá escrever um outro artigo sobre as despesas

cumprs,

Vincent Vega disse...

Não me parece que o Porto terá que vender em Janeiro, já o Benfica se não vender irá ser um problema.

O Vieira bem tentou vender alguém até Setembro, mas sem lixou...

Joao Goncalves disse...

Pois é Fernando...

À 10 anos anos atrás também era jovem e corria atrás de rabos de saia e agora já com mulher não dá jeito, não é?

O que quis acima dizer metaforicamente, é que 10 anos passaram e não nos podemos agarrar ao passado.

O Porto tem procurado mercados o mais baratos possíveis mas está dificil...

Deixamos o mercado Brasileiro quando este ficou caro e fomos para o Argentino. Depois migramos para o Uruguaio e depois Colombiano e esses ficariam caros... agora estamos no Mexicano e também, por nossa acção, está a ficar caro.

Os de leste caros andam... basta olharmos para os nossos rivais a sul, que lá foram comprar jogadores a 10M€ + comissões que ninguém sabem quanto são.

Na Europa ocidental, onde podemos encontrar bons negócios, principalmente jogadores "encostados" nos grandes e ricos da Europa, depois não temos 250.000m€ por mes para cima, para pagar os ordenados.

A não ser Fernando que queiras que vamos explorar o filão inexplorado do Futebol Canadiano ou da América Central ou Asiático...

É muito fácil mandar bitates para o ar sem fazer qualquer análise do que se diz não é?

José Rodrigues disse...

Curioso q nessa lista o Joao esqueceu-se do mercado mais obvio, q é o portugues...

Por tudo o q vi nos ultimos anos nao me parece DE TODO q o mercado sul americano seja mais barato do q o do campeonato portugues para jogadores de valia identica. Se um Reyes custou 9M e um Danilo 18M, nem quero pensar quanto custaria um Ghilas se viesse desses campeonatos... certamente muito mais do q os 3M ou 4M q pagamos por ele (alias muitissimo mais do q isso pagamos nós por um Walter). Idem para um Maicon, Lica´, etc.

Claro q para uma ou outra posicao nao se encontra a qualidade necessaria em Portugal e tem q se comprar lá fora, mas este deveria ser hoje e sempre o mercado prioritario.

Pedro Albuquerque disse...

"- sem estar explicitado, infiro pelos números publicados que andam a pagar perto de 20M/ano só em juros"

Estou curioso para saber os juros que nós andamos a pagar também. Não deve ser tanto, mas não deve ser pouco.

"- acima de tudo: verifico que se não tivessem vendido jogadores em 12/13, teriam feito um prejuízo de cerca de 60M, o que dá uma ideia do «buraco» estrutural de gestão. Basta pois dois anos seguidos maus em vendas para ficarem na situação de um SCP (para já ainda continuam bem melhor do que os colegas da 2a circular, mas para lá caminham)"

Agora o que acontecerá se voltarem a não ganhar nada?
Para o ano vão ter que vender quer queiram, quer não!

Por isso é que fui um defensor acérrimo de vendermos o Hulk, era essencial!
Os clubes portugueses são clubes vendedores!

"- Eles até podem ter algumas receitas estruturais mais altas do que nós, mas apesar disso estão ainda mais dependentes do que nós para «equilibrar o barco» financeiramente"

O Benfica teria tudo para ser maior do que é e graças a deus tem incompetentes na sua gestão! Com as receitas deles, o FC Porto na minha opinião alcançaria facilmente os Quartos de Final da Champs todos os anos.

José Rodrigues disse...

@Joaquim da Fonte:

1) "Receitas (e custos) estruturais" e' um mero conceito - ainda que importantissimo - q nao existe contabilisticamente.

2) Nao faco analises 'as contas tendo em conta os orcamentos, porque a historia diz-nos q têm uma fiabilidade baixissima. Apenas a partir dos R&C (e para perspectiva acrescentando dados relevantes publicos desde q o R&C foi publicado).

3) Os custos totais da SAD em 11/12 foram de 139M (120M em 10/11). Isto inclui naturalmente a amortizacao dos passes de jogadores, mas tambem juros da divida.

4) Excluindo as mais-valias em vendas de jogadores, os proveitos (ou receitas) da SAD em 11/12 foram de 75M, um decrescimo significativo em relacao aos 91M de 10/11 devido principalmente a dois factores: ma´ campanha europeia em 11/12 e venda de AVB por 15M em 10/11.

5) nao havendo ainda dados completos para 12/13, os proveitos aumentaram certamente, devido a uma melhor campanha europeia. A partir deste ano passamos tambem a receber muito mais de direitos de TV (e os premios da UEFA sao tb maiores do q ha´ 2 anos).

Espero q isto esclareca.

Vincent Vega disse...

*mas bem se

José Rodrigues disse...

«a BTV já este ano irá começar a dar bem mais do que 20M€/ano (bem mais do que os 7M€ da TV).»

Eu acho piada ao modo como os lamps sistematicamente repetem isto, como se fosse relevante.

E´ q falam como se o slb nao iria receber garantidamente bem mais de 20M (possivelmente perto de 30M) se tivessem renovado com a Olivedesportos... essa sim é a base de comparacao para a slb TV, e nao o q recebiam no passado.

Contumil disse...

O prejuízo dos gajos em 10 milhões, deveu-se ao pagamento a pronto dos direitos da Liga Inglesa por três anos, 9 milhões.
Até ao dia de ontem, iam com 223356 subscritores, e mantendo esta média, com publicidade e vendas internacionais, seguramente receberão entre 30 a 40 milhões líquidos, este ano.
Os custos do canal são pagos pelas plataformas, recebem 9 milhões da MEO, ZON, ZAP, Vodafone e Cabovisão. A partir de Outubro, vão entrar nos Estados Unidos e Canadá, onde podem arrecadar mais alguns milhares de subscritores.
Será este caminho, que o Porto Canal e o FC Porto, irão seguir no futuro?

José Rodrigues disse...

@Xe'

Antes de mais presumo q os 50M de "proveitos em vendas" sejam mais-valias e nao o valor absoluto das vendas, ja' q e' assim q as SADs costumam contabilizar os proveitos. Quando o R&C isto ira' ficar confirmado. De qq forma mais milhao menos milhao concordamos q as mais-valias necessarias para equilibrar o barco no ano passado andou entre 55M e 60M.

Extrapolando para este ano e' q a porca torce o rabo.

Antes de mais nao e' nada liquido q o slb faca melhor campanha europeia do q ano passado financeiramente falando (em q ainda chegou 'a final da LE depois de arrecadar $ na fase de grupos da LC). Para isso provavelmente precisava de ir aos 1/4s da LC...

Em seguida: se e' certo q as receitas de TV vao aumentar, tb convem nao esquecer q passam a ter custos com a slb TV q antes nao tinham. Segundo fontes do proprio slb esses custos andam em quase 10M. Prevejo q o aumento liquido de lucro relacionado com TV pode aumentar esta epoca (em relacao a 12/13) para ai' nuns 10M, e acho q ja' estou a ser optimista. No entanto, o FCP tb tem essa melhoria de 10M fruto do novo contrato com a Olivedesportos (q o slb tb podia ter mas nao quis), logo este e' um factor nulo na comparacao entre as duas SADs.

Finalmente:

1) e' dificil acreditar q os custos com plantel do slb nao aumentem, ja' q nao venderam ou dispensaram nenhum jogador caro e gastaram uma quantia jeitosa em contratacoes (alem disso vai havendo renovacoes de contrato com salario mais alto para alguns jogadores, o q e' inevitavel todos os anos seja com FCP ou slb). So' ai' e' certinho q vai haver um aumento de 5M, no minimo (entre aumento de salarios e amortizacao de passes).

2) Com o aumento progressivo da divida, aumenta tambem o q a SAD do slb tem q pagar em juros. Ai vai ter quase certamente um aumento de 2 ou 3M em 12/13.

Resumindo e concluindo: nao me acredito q esta epoca o slb precise de fazer mais-valias inferiores a 50M para equilibrar o barco, e ja' presumindo q vao aos 1/8s da LC (ou final da LE), o q nao e' liquido.

Quanto ao FCP, ainda nao ha' dados para 12/13. Extrapolando dos resultados de 11/12 e dos primeiros nove meses de 12/13, estou 'a espera q as mais-valias necessarias para equilibrar as contas terao sido de uns 45M, no maximo de 50M.

No entanto e ao contrario do slb temos perspectivas de controlar muito melhor os custos com pessoal e os juros da divida (passivo financeiro estavel ou a descer), devido a termos vendido muito mais do q compramos neste Verao (jogadores).

Se para alem disso tomarmos em conta o aumento de receitas de direitos de TV, espero q as mais-valias necessarias para equilibrar o barco esta epoca nao ultrapassem os 35M, presumindo q fazemos uma campanha europeia normal.

Ah, e so' para acabar... o FCP tem tido um custo q o slb nao tem, q e' o bonus aos jogadores pela vitoria no campeonato, q nao e' tao pouco como isso (nao deve andar longe dos 5M no total). Ironicamente se o slb passar a ter sucesso desportivo passa tb a ter essa despesa, e nos a poupa-la (mas prefiro te-la eu :-).

José Rodrigues disse...

Ah, e so' mais uma coisa caro Xe': isto e' subjectivo, mas parece-me q o FCP tem neste momento maior potencial de encaixe de $ em vendas de jogadores do q o slb.

José Rodrigues disse...

"Estou curioso para saber os juros que nós andamos a pagar também"

Nos andamos a pagar uma duzia de milhoes/ano em juros.

"Com as receitas deles, o FC Porto na minha opinião alcançaria facilmente os Quartos de Final da Champs todos os anos."

Isso das receitas "estruturais" deles serem imensamente superiores e' um mito.

Sim, têm maior receitas (ou potencial) ao nivel de bilheteira, merchandising e patrocinios. Mas essa diferenca nao e´ superior a uns 15M/ano no melhor dos casos, e por outro lado eles pagam uns 5M/ano a mais de juros (fruto da divida muito maior). Saldo: uns 10M/ano.

Ora tendo em conta que nós todos os anos gastamos mais de 130M, nao me parece q fossem 10M a mais q fossem fazer a diferenca radical de forma a estarmos «facilmente nos 1/4s da LC todos os anos»...

Paulo disse...

Para mim parece-me claro,que a BTv,não vai dar lucro,mas está ser usada para derrubar a Olivedesportos, alguém deve estar a "meter" dinheiro ali,e daí a presença de Moniz na dita cuja ,lembro que Paes do Amaral ,se não estou em erro tinha tentado lançar um canal de desporto,concorrente da Sportv,tendo inclusive tentado comprar os direitos da Champions, além disso essas contas de 20M não são assim tão lineares,pois aos 9,99€ que custa o canal,á que deduzir o IVA e a precentagem que cobra o operador (Zon ou Meo ou Vodafone) para distribuir o canal,sem contar os custos de produção, e com pessoal.

Saudações Portistas

Paulo Almeida

José Rodrigues disse...

@contumil

É irrelevante se o slb pagou 9M a pronto pelos direitos da Premier League, nas contas anuais só entra o q têm a pagar para o período em questao (da mesma forma a Olivedesportos bem pode adiantar 3 anos ao FCP pelos direitos de TV q só entra na demonstração de resultados o q temos direito para a época em questao).

De resto nao me acredito minimamente q a slb TV gira este ano mais de 20M de lucro LIQUIDO, mas para discutir isso em detalhe já há outro post sobre o assunto bem recente, nao me vou repetir.

José Rodrigues disse...

Falo em 20M de lucro liquido porque é o mínimo dos mínimos q iriam receber se continuassem com a Olivedesportos.

Joao Goncalves disse...

José,

Eu não esqueci minimamente o mercado Português... agora olhei para ele e onde está a qualidade? Onde?

Diz-me um gajo que querias no Porto tirando os 3 grandes... só mesmo 1!

Está-se a ver claramente que o Josué e o Licá servem para consumo interno, pois para o externo temos que ir buscar outras coisas.

O Herrera começa a demonstrar que é um grande jogador e que a adaptação está a correr bem... alguém semelhante e com o potencial do Herrera por aì? É que nem por sombras...

Olhas para os planteis da Superliga e para as nossas selecções mais jovens e o que se vê são alguns jogadores que poderiam até ser interessantes para uma segunda linha mas nunca para uma primeira.

O futebol português tem descido de qualidade e não é estranho a isso o Porto não comprar no mercado interno.

Este ano os que vieram, tem a qualidade que se vê.

Temos potencial no Josué (mas dará mais?), temos potencial no Ricardo (que tem de jogar para crescer), o Carlos Eduardo (tem realizado exibições irregulares na B mas não é justo analisar por ali), O Tiago foi de volta (apesar de ter pezinhos mas não tem intensidade e não sei se alguma vez terá... é o mesmo problema do Sérgio Oliveira).

Podemos mudar o paradigma para uma aposta clara na formação que é uma coisa que abandonados ao deus dará à muito tempo, mas essa demora tempo a dar frutos.

Portanto qualidade pronta paga-se e paga-se bem.

P.S.: Não me venhas com os tempos de Mourinho que esses também já são passado e hoje em dia se um jovem tuga demonstra valor no campeonato português, saí logo para o estrangeiro antes de ter qualidade para ingressar num grande.

Contumil disse...

A publicidade estática é uma fonte de receita valiosa, muita gente está a esquecer-se deste pormenor.
Não me admiro nada, se o FC Porto seguir este caminho!

Nuno Queiroz disse...

Confesso que não percebo a importância deste post. O que fazem ou deixam de fazer os gayvotas é-me absolutamente indiferente. A mim, como portista, interessa-me o meu clube e a forma como é gerido. Nem sempre tem sido muito bem gerido mas a verdade é que, a confiar nas opiniões dos economistas e analistas, o passivo tem vindo a diminuir e as contas estão controladas embora à custa da venda regular dos maiores activos do clube.

A questão é: como será se tivermos 2 anos maus em vendas? é que nós não temos angolanos a subsidiar as nossas contas nem negócios de poeira nos pneus nem as finanças aceitaram as nossas acções para pagar dívidas.

José Rodrigues:
"Ah, e so' para acabar... o FCP tem tido um custo q o slb nao tem, q e' o bonus aos jogadores pela vitoria no campeonato, q nao e' tao pouco como isso (nao deve andar longe dos 5M no total). Ironicamente se o slb passar a ter sucesso desportivo passa tb a ter essa despesa, e nos a poupa-la (mas prefiro te-la eu :-)."

Nem mais seja no futebol, no hóquei, no andebol ou noutro desporto qualquer. :)


PORTO SEMPRE!

Contumil disse...

José Rodrigues, em 2011-2012 a Porto SAD teve proveitos totais de 105 milhões (já incluído as mais valias de vendas de jogadores) e teve prejuízo de 35 milhões. O Orçamento da Porto SAD para 2011-2012 era de 140 milhões!!!???
Se com as mais valias do Hulk e do Alvaro Pereira, no 3º trimestre tivemos 6.5 milhões de prejuízo, e sabendo que as mais valias da venda do Moutinho e do James, serão de +/- 35 milhões, qual será o resultado da Porto SAD em 2012-2013?

Anónimo disse...

Gosto daquele médio centro que o Braga foi buscar ao Feirense: Rafa Silva.

Bastante potencial.

Pedro Albuquerque disse...

10 milhões em portugal parece ser um fosso grande!

Anónimo disse...

Parece-me que a última frase é do João Pinto. O nosso capitão.

David Duarte disse...

Não. A do João Pinto foi a "Marquei o golo com o pé que tinha mais à mão".

A frase penso ser do Hélder na época 94-95.

Sobre as contas, essas não hà duvidas : são as do Vieira.

Anónimo disse...

não.. foi mesmo o joão pinto..

a do jardel foi qualquer coisa do tipo "o meu coração só tem uma cor: azul e branco".

Anónimo disse...

A minha previsão de 20M€ parece-me pessimista, mas prefiro assim. O Contumil disse tudo ou quase tudo.
Como disse, as subscrições do canal já vão a caminho dos 250.000 e irão ultrapassar esse número. Provavelmente o lucro (e o Cash-flow) irá estar mais perto dos 30M€ já este ano.
Como muito bem diz o Contumil não se podem esquecer da publicidade, não apenas na BTV mas também o "cross selling" com outras estações de outros países. Vocês mesmo que nos queiram copiar, como já fizeram noutra situações, não irão conseguir o mesmo desempenho. Garantido.

Vocês não deviam rir-se dos outros quando têm resultados que, na minha opinião (e não tem nada a ver com o facto de eu ser benfiquista), vos devia preocupar de sobremaneira.
Vocês têm entre vós pessoas qualificadas que percebem de gestão e sabem que eu tenho razão.

O Benfica não precisa de vender nenhum jogador em Janeiro pelas razões já apresentadas. Já vocês, se fizerem bem as contas, irão verificar que terão de vender se não querem que vos aconteça o mesmo que aconteceu já este ano, entre Março e Julho, quando o Jorge Mendes teve de adiantar dinheiro. Vocês sabem muito bem que isto é verdade.

Penso que vocês irão ter uma surpresa desagradável quando saírem os resultados, que serão positivos, atendendo a que venderam jogadores por muito dinheiro (>120M€). É um poço sem fundo.

PS. Já agora, gostava que os vossos resultados fossem totalmente consolidados, com os resultados do Estádio e de outras empresas que têm associadas.
Já se perguntaram a razão pela qual os resultados não são totalmente consolidados? A mim mete-me espécie.

Anónimo disse...

Caro José Rodrigues, a sua análise contém vários elementos falsos. Wishful thinking não é saudável.

Só 2 coisas, de onde vêm os 10M€ que o Porto vai receber a mais dos direitos televisivos. Sabe quanto recebe agora (12M€) e quanto irá passar a receber? Sabe que já recebeu os direitos adiantados até 2015?
O Benfica tem mais receitas operacionais (+20%) e menos custos com pessoal do que o Porto. Leia os R&C. O Benfica é o único grande que cumpre o fair play financeiro.
O Benfica vai ter entre 20-30M€ de lucro líquido e cash flow já este ano da BTV.

O Benfica para o ano tem 2 ou 3 jogadores com os quais consegue vendas de 100M€. O Porto tem quem?

E por aqui me fico.

Anónimo disse...

O passivo do Porto tem vindo a aumentar nos últimos 3-4 anos. Leiam o R&C.

José disse...

a do jardel seria mais na 3ª pessoa do singular:
algo do género " o coração do jardel só tem uma cor, azul e branco"

Joao Goncalves disse...

Tem potencial tal e qual o nosso Ricardo, mas não nos podemos basear nesses jogadores para defrontar um Atlético de Madrid...

JOSE LIMA disse...

Caros amigos
"3 anos consecutivos a perder dinheiro"...
Peço desculpa mas não são 3 anos são 5
2008/2009 -34,9M€
2009/2010 -18,9M€
2010/2011 -7,7M€
2011/2012 -11,7
2012/2013 -10,4
.
Cumprimentos

Daniel Gonçalves disse...

José,
O autor da frase foi o João Pinto, o antigo capitão. Também foi ele o autor da frase "o meu coração só tem uma cor: azul e branco". Um dia após um jogo um jornalista perguntou ao João Pinto "O que achou deste jogo?" ao que o nosso ex-capitão respondeu "achar não achei nada, mas o meu colega Aloísio achou um pente nos balneários". Único.

Miguel Lourenço Pereira disse...

Anónimo,

Assim de repente, olhando para os preços de mercado (e pensando que estamos em ano de Mundial com a eventual valorização pós-competição) é bem possível que as vendas (não desejadas) de Jackson, Mangala e Alex Sandro possa aproximar-se bastante dos 100 milhões de eurso. Que o Benfica consiga o mesmo com 2 ou 3 jogadores é um verdadeiro wishful thinking a não ser que consigam finalmente vender o Cardozo por 40 milhões!

Anónimo disse...

Não, não é Miguel e você sabe muito isso. Acredito que o Benfica irá fazer uma boa campanha na Champions e apenas o Matic irá ser vendido por 50M€ que é a sua cláusula de compra. Garantido.
O Markovic se continuar a desenvolver-se, só tem 19 anos, valerá o mesmo. É avançado. E nem é preciso dizer mais nada.
Duvido que o Mangala e o Alex juntos valham 60M€. São defesas. O Cardoso para o ano não vale mais do que 10M€.



Nunca fiquei em 9º disse...

Porto SAD 2012-2013:
Proveitos Operacionais:80 milhões
Mais valias de vendas de jogadores:65 milhões
Orçamento da SAD para 2012-2013:140 milhões

5 milhões de lucro em 2012-2013!

Joaquim Lima disse...

E olhando para o plantel do Benfica, o que salta à vista é a quantidade de sérvios... e a Sérvia está oficialmente afastada do Mundial 2014!

Bardock99 disse...

Este ano os lampioes têm a ajuda da final da champions, nao me lembro do valor mas penso que é acima dos 10M, logo nesta "1fase" jogaram com esse dinheiro.

João disse...

Bem, vou tentar comentar como benfiquista porque como portista sou censurado.

Primeiro, cash-flow. Não sei se repararem mas utilizei um anglicanismo da contabilidade, o que me habilita logo de seguida a dizer qualquer imbecilidade que me ocorra. Posso dizer que alguém paga 50M€ pelo Matic - melhor - posso dizer que fazemos 100M€ em vendas, dizer que vendemos o nosso melhor jogador pelos 50M€ que ninguém se predispôs a pagar e não nomear mais ninguém (mas a seguir digo "cross selling", apesar de não fazer ideia do que o termo quer dizer e já posso dizer que sacamos outros 50M€ pelo Maxi), posso dizer que as subscrições vão a caminho dos 250.000 sem me rir ou que a Lampião TV vai gerar 30M€ de lucro líquido e cash-flow, porque sou básico ao ponto de não saber o que quer dizer "lucro líquido", "cash flow", a diferença entre os dois ou, ligeiramente mais grave, matemática do ensino básico. Isto, para os mais distraídos, porque esta inanidade quer dizer que a Benfica TV dos 15 jogos do Melão FC em casa por época teria que gerar 40-50M€ de proveitos, o que qualquer subproduto de uma lobotomia na Europa de Leste percebe que é o dobro ou triplo do que gerará no melhor dos cenários, mesmo com todas as subscrições fictícias.

Outra palavra chave - "garantido". Tentem usar no fim de uma imbecilidade qualquer, tipo "apenas o Matic irá ser vendido por 50M€ que é a sua cláusula de compra. Garantido."
ou
"Vocês mesmo que nos queiram copiar, como já fizeram noutra situações, não irão conseguir o mesmo desempenho. Garantido.">

O Benfica farta-se de ganhar títulos. Garantido.

Viram?

(nota: por "copiar o modelo" entenda-se copiar um veículo de propaganda da direcção que mais não tem servido para envergonhar os benfiquistas com um mínimo de espinha que acabam por ver os jogos em mute e de anedotário nas redes sociais e programas de televisão estrangeiros para os restantes)

Passivo corrente: 160-180 milhões, isto já pós-empréstimo obrigacionista

Passivo: 440 milhões de euros.

E isso sim, é garantido. Quase tão garantido como o próximo R&C (o do "não vendemos ninguém este defeso e torramos uns 20M€ em contratações") ser o vosso canto do cisne. Perdem à grande este ano e arrumam para um plateau financeiro que nem nos piores pesadelos do Bruno de Carvalho. E já não vão lá com andores da banca e perdões fiscais. Garantido.

Anónimo disse...

Ai e tal porque o FCP vendeu James e Moutinho, Hulk e Falcão... Mas é claro, é óbvio que o FCP e os portsitas SABEM bem que todos os anos, todas as épocas, o FCP tem de vender para poder subsistir e ocupar um lugar entre os melhores. é claro que o FCP sabe bem que para poder ser Tri-Campeão, tem de comprar caro, vender caro, gastar caro.

Acho piada é aos nºs que os 'Enganados' atiram para aqui como se fossem mesmo verdade.

- Que a Benefcia TV já tem 223.333 assinantes.

Mas quem é que o diz?! Quem é que o garante?!

São os mesmo que dizem que o SLB vendeu o Roetto por 8,6 milhões?!

Os mesmos que dizem que o SLB comprou o Markovic por 10 milhões?!

Clube da treta, clube dos néscios, clube dos 'enganados'.

E o pior, é que alguns até são licenciados... e engolem na mesma, a banha da cobra, engolem a palha em mastigar !!!

5 anos seguidos a dar prejuizo.

Mais de 600 Milhões de Passivo Acumulado. Sim, PORQUE aos tais 440 da SAD, é preciso somar, adicionar os mais de 160 Milhões do Clube!!!

Pedro Correia Santos disse...

João Gonçalves, a mestria do FC Porto não é chegar a um campeonato qualquer e comprar o melhor jogador por uns valentes milhões. Isso é trabalho para o Man City, Real Madrid, PSG e outros mas foi o que o FC Porto fez com Jackson (melhor avançado da liga mexicana), Danilo (melhor defesa direito/médio centro), Alex Sandro, Herrera, Reyes (central com mais potencial do Mexico), etc.
O FC Porto tem de fazer o que já fez no passado, ir buscar os Decos aos Salgueiros, os Maniches aos Benficas, os Cissokhos aos Setubais e por ai fora. Os exemplos são imensos e tal como disse o Fernando, antes de 2004 eram esses os negócios do FC Porto.

Quanto ao campeonato português basta ver o exemplo do Braga em 2011, com um plantel todo recrutado em Portugal foi à final da Liga Europa. Só prova que com competência, com uma estrutura organizada e sabendo recrutar os melhores, é possível grandes feitos nacionais e internacionais.
O FC Porto sendo um clube de maior dimensão tem capacidade para isso e muito mais.

Anónimo disse...

Sendo assim o que disse acima para além de ser verdade peca por defeito pois pensava sinceramente que iriam mostra um resultado positivo de 20M€. A coisa está bem mais preta do que pensava.

Venderam o Hulk (dizem que por 60M€), o Alvaro Pereira (10M€), o Moutinho e James por 75M€. Somado dá nas minhas contas, 145M€. E só mostram mais valias de 65M€ (apenas 45%)??????
Para onde foram os outros 80M€? OITENTA MILHõES DE EUROS!!

Eu sei que não detinham a totalidade dos passes do Hulk, Alvaro e James, mas porra, 80M€ que desapareceram?????????

Há algo que não bate certo!

José Lopes disse...

Joao,

Parabens pelo comentario, brilhante! A dos 100 milhoes nas vendas ou os garantidos 50 milhoes pelo Matic sao dificeis de ler sem rir.

Gosto particularmente do tom prepotente de gente que vem para um blog afecto a um rival defender as contas deficitarias do seu clube, clube esse que, diga-se o que disser, nao consegue o que ainda e' o maior objectivo de qualquer agremicao desportiva ambiciosa: ganhar titulos. Isto nao podem eles rebater. Tambem gosto da combinacao desse mesmo tom com o facto dos comentarios serem anonimos.

José Lopes disse...

Eu nem sei o que dizer quando leio tanta barbaridade aqui escrita por um lampiao anonimo. Acho que nao consegue perceber a diferenca entre o dinheiro que entra quando o clube vende um jogador e o significado de mais-valias. Alem disso, tambem do Moutinho nao entrou todo o dinheiro que foi gerado, ou nao se lembra da percentagem sobre mais-valias que o Sporting tinha? E outra correccao: as vendas do James e do Moutinho geraram 70 milhoes, nao 75. Nao se esqueca tambem que para o calculo das mais-valias ja sao descontados os valores relativos a comissoes.

Anónimo disse...

Ou será que os Gayvotas já esqueceram que nem há 1 ano atrás, as contas do Clube foram reprovadas?

Sim, o Hulk foi vendido por 60 Milhões, pagos pelo Zénit e pela Gazprom.

Desses 60 milhões, a fatia que coube ao FCP foram 40 Milhoes.

Como o FCP tinha gasto cerca de 17 milhões com o Hulk, lucrou 23.

As contas de mercearia são fáceis de fazer. Há o deve e o haver.

A verdade é que o Clube do Guiness Bok das Anedotas, cada vez deve mais e mais. E o LFV, seu Presidente cada vez está mais rico.